"تتحدى الكنيسة مصداقية المساهمين الظاهرين في هذا البرنامج وتصريحاتهم"
"في حين تُذاع الحلقة لا توافق الكنيسة على الاشتراك"
"يمكن أن تُعرض المعلومات التي قدمتها الكنيسة بشأن النقاش"
"على الموقع التالي"
مرحباً، شكراً لكم على الانضمام إلينا مجدداً
وشكراً لكم على دعمكم لهذا البرنامج
لقد كان مذهلاً، وفاطراً للقلب والكثير من الصفات الأخرى
لذا، شكراً لكم عندما أنهينا البرنامج قلنا "يُتبع"
ونحن نتخذ الإجراءات
أو نحاول اتخاذ الإجراءات ولا نستطيع التحدث عمّا نحاول فعله
لأننا نريد أن نحقق شيئاً هذا ما نفعله، لذا اعرفوا هذا
توجد الكثير من الأشياء التي تجري خلف الكواليس
ولا نتحدث عنها لكننا نعرف أنها تحدث فحسب
الآن، لأنه كانت لدينا عدة أسئلة وكانت آخر جلسة من (ريديت) مذهلةً
ونحب التواصل معكم ونحب الإجابة عن كلّ أسئلتكم
لكننا لم نستطع فعلها في الجلسة الأخيرة المميزة
لذا، نأمل أننا سنجيب عن المزيد من هذه الأسئلة الآن
(مايك ريندر) هنا ولدينا بضعة مساهمين آخرين
نحن متحمسون جداً لانضمامهم إلينا اليوم
لذا، فلنجب عن بعض أسئلة (ريديت)، اتفقنا؟
حسناً، "مما رأيته من السينتولوجيا يبدو أنّ هناك فرقاً كبيراً في المعاملة"
"بين متابعي المشاهير والناس في منظمة (سي)"
"الذين تم تعذيبهم وحبسهم في (الحفرة) وضُربوا في العلن"
- "من قبل (ميسكافيدج)، إلى آخره" - هذا صحيح
أجل، "وما الدور الذي يلعبه المشاهير في الكنيسة"
حسناً، أنا متأكدة أنّ هناك مواداً غير موافق عليها من الكنيسة
وأتذكر أنني ظهرت على غلاف مجلة (ستاف)
حيث كنت أرتدي زي سباحة في إحدى الصور
- أجل، رأيت تلك الصورة - ونوعاً ما...
هذا مقزز (مايك)
على أيّة حال، تم استدعائي من قبل (توم ديفيس)
وانطلقت في موكب (ذا واي تو هابينيس) هنا في (هوليوود)
حسناً، لا بأس لديّ قصة عن هذا
- ولست متأكداً من روايتها - ما هي؟
عندما رشح (كوينتين تارانتينو) (جون ترافولتا)
لدور في (بالب فيكشن)
- أجل - طلب (جون) أن أستعرض النص
- وماذا أيضاً؟ - لأخبره برأيي
وكان دوره قاتلاً مدمناً على (الهيروين)
- أجل - وقلت، "(جون)"
- "لا أظن أنك يجب أن تقوم بهذا" - حقاً؟
- أجل، بالطبع - يا لك من وغد، أجل
يا لها من نصيحة مهنية رائعة يجب أن أكون وكيلاً
يا إلهي، لكنه قبل الدور على أيّ حال لذا هذا جيد
- شكراً للرب - لقد تجاهلني، تجاهلني بعقلانية
أجل، لكنني أريد الإجابة عن السؤال بشأن معاملة المشاهير بشكل مختلف
ولا يوجد الكثير من المشاهير في السينتولوجيا
أريدك أن تفكر بهذا قليلاً لأنني لا أعرف ديناً آخر
يستخدم مشاهيره مثل السينتولوجيا وهذا هادف جداً
لأنه يعطيك فكرةً أنّ هناك العديد من أتباع السينتولوجيا
- الناجحين بسببها - صحيح
لكن يوجد الكثير من الكاثوليكيين والكثير من الناس اليهود وغيرهم
أنت لا تعرف أديان الناس
وأتفق معك بذلك لكن كيف ستقول ذلك (مايك)؟
لأنك تعرف كيف يُعامل المشاهير بالمقارنة مع السينتولوجي العادي
- أعني، بكلمة واحدة - أجل
- مُهاجمون - تماماً
ما يحدث مع المشاهير في ديانة السينتولوجيا
هو أنه يتم إعطاؤهم فرقاً كبيراً إنهم يُعاملون معاملةً خاصةً
يتم الاعتناء بهم كأنهم أهم الأشخاص في العالم
- صحيح - وأيضاً...
أظن أنّ ذلك ما تفعله السينتولوجيا مع المشاهير
وكمقابل يشعرون أنّ عليهم الخروج
وإخبار العالم عن عظمة السينتولوجيا
- أجل - ويُضغط عليهم بفعالية لفعل ذلك
- صحيح، صحيح - إنّ الفرق مع المشاهير
هو إن كنتِ في برنامج تلفازي لتسعة أعوام
- "ولم يصبح (كيفين جايمس) سينتولوجياً" - "(كينغ أوف كوينز)"
"سيعرف كلّ من في العالم أنّ (كيفين جايمس) ليس سينتولوجياً"
لذا يا (ليا)، لقد فشلتِ
صحيح، أجل، وسيسأل الناس عن ذلك أيضاً
"كيف حدث ولم تجعلوا (كيفين جايمس) سينتولوجياً؟"
كان (كيفين) مخلصاً جداً لدينه
لا يمكنك، لا يمكنك إدخاله وسُئلت ذلك عدة مرات
"أنتِ تخبرينني أنه لا يملك هدفاً فاشلاً؟"
"أليس لديه مشاكل في العلاقة؟" وما إلى هنالك
وكنت أقول "ليس لديه ليس لديه، ليس لديه!"
وهو يعرف حتى أنه قال لي مرةً
"لا تحاولي إدخالي في ذلك التوهج المُبالغ فيه لا يمكنكِ ذلك"
ولم تكن هناك رغبة ولم أشعر بالصواب بشأن فعل ذلك
لم أشعر بالصواب مطلقاً حيال إخبار شخص إنه كان ضائعاً
وإنه يحتاج إلى السينتولوجيا
- هذا منطقي - لقد فعلتها داخل الكنيسة فقط
ساعدت السينتولوجيين الذين كانوا يعتنقونها بالفعل
- لإيصالهم إلى المستوى التالي - صحيح
شعرت أنّ ذلك كان تجاوزاً غير مقبول بحق الجنس البشري
حسناً، "ما التركيب العرقي للمنظمة؟"
- 99،9 بالمئة منهم بيض - لمَ تعتقد ذلك؟
لأنني أظن أنه في العادة ومن الأيام الأولى للسينتولوجيا
أو حتى (الداينتكس)
"ناشد (هابورد) الطبقة الوسطى من الأمريكيين"
- "الذين كانوا من يتواصل معهم" - "1950"
"إن عدتِ إلى صور محاضرات (هابور) الأولى"
- "التي ألقاها عن (الداينتكس)" - "أجل"
"وإن نظرت إلى الحضور"
"أراهن أنه لا يوجد شخص واحد غير أبيض"
"في الحضور بأكمله من أيّ من تلك المحاضرات"
"صحيح"
"حدث ذلك فقط عندما حضر (إسحاق هايز)"
- "الذي في مرحلة ما" - "(إسحاق هايز)، موسيقي سينتولوجي"
"اعترض (دايفيد ميسكافيدج) وقال"
- "لماذا لا تتواصل مع عرقي؟" - أجل
هل اشترت السينتولوجيا بناءً في (آنجلوود) وبناءً في (هارلم)
- وقالوا "سنبني كنيسةً هناك" - "صحيح"
"لا يوجد ما يكفي من أفراد المجتمع المحلي، صدقيني"
- "وفي الماضي أيضاً" - "(هارلم، نيويورك)"
أظن خلال الأعوام الخمسة أو السبعة الماضية
كانت هناك جهود متضافرة من الكنيسة
- "لإشراك وإدخال" - "اجتماع (هارلم) 2013"
"- حركة أمة الإسلام في السينتولوجيا" - "(أورلاندو) تستضيف أمة الإسلام"
"نحن مسلمون لكن إن كانت السينتولوجيا ستساعدنا لنكون أفضل"
"فأريد من تقنيتها أن تساعدنا على أن نكون مسلمين أفضل"
"وجدت شيئاً"
"في تدريس (الداينتكس)"
"(لويس فرخان) قائد أمة الإسلام"
"للسيد (إل رون هابورد)"
الآن، إلى أين سيتجه هذا وكيف سينتهي
لا أفهم حقيقةً، لأنكِ لا تستطيعين أن تكوني أيّ شيء
بالإضافة إلى السينتولوجيا أنتِ سينتولوجية فقط
وفي الحقيقة، عندما كانت دائرة الإيرادات الداخلية
- تسأل السينتولوجيا أسئلةً - أجل
لقد أجابوا
- "بإجابة كاشفة جداً" - "من المتوقع أن يكون السينتولوجيون"
"مكرسين كلياً للسينتولوجيا"
"لتهميش الأديان الأخرى"
"في النهاية، لا يمكنكِ أن تكوني سينتولوجيةً"
"وتطبقين ديناً آخر لا يمكنكِ أن تفعلي الأمرين"
- "فلنلقِ نظرةً على بعض هذه الأسئلة" - "ما هو موقف الكنيسة من المثلية؟"
حسناً، أنت ترى هنالك...
إنهم أذكياء جداً بطريقة تعاملهم مع ذلك الموضوع
أول كتاب تمت كتابته كان اسمه (الداينتكس)
"وبعده كان هناك كتاب اسمه (ساينس أوف سيرفايفل)"
في الكتب التي يجب أن يقرأها كلّ سينتولوجي
يوجد مخطط في "التقييم الإنساني"
وما يفعله هو تعليمك "ما عليك الاعتناء به في حياتك"
"وهناك أرقام متصلة بذلك المخطط"
"وتحت رقم محدد في هذا الفصل"
"يوجد أكثر شخص متردد ومتدهور يمكن أن تعرفه"
"وذلك التصنيف يدعى (1،1)"
"عند 1،1 على مقياس (تون) دخلنا المنطقة الأكثر شرّاً"
"حيث لدينا العلاقات غير الشرعية والشذوذ والسادية والممارسات الشاذة"
- "الشذوذ الجنسي، متضمناً..." - "وهناك حيث كتب (إل رون هابورد)"
- "عن حياة المثليين في تلك الفقرة" - "كلّ أشكال الانحراف"
- "مثل المثلية والسحاقية والسادية..." - "هذا هو الشذوذ الجنسي"
هذا هو الشخص الذي يحتاج إلى الكثير من المساعدة
لكنه ليس شخصاً يستحق أن تحاول مساعدته
صحيح، أعني، بصدق
لدى السينتولوجيا موقفان تجاه المثلية
الأول، الموقف العلني الذي يقول "حسناً نحن لا نتخذ موقفاً"
- صحيح - داخلياً ومن أجل السينتولوجيين
الموقف هو "يوجد شيء خاطئ جداً فيما يتعلق به، سلوك منحرف"
"يجب أن تعالجه بالسينتولوجيا"
ما يعني أنه كشخص يصل إلى المراحل العليا من السينتولوجيا
- سيُعتبر أنه خالٍ من (الشذوذ) - صحيح
"ترفض الكنيسة العديد من تصريحات (ليا ريميني)"
"على المشاهدين معرفة الازدواجية في العمل"
"عندما أعدت السيدة (ريميني) لهروبها من كنيسة السينتولوجيا"
"حاولت بيأس أن تبقى سينتولوجية في عام 2013"
"وهي تعرف جيداً أنها كانت على وشك أن تطرد"
"لرفضها التقيد بمستويات الأخلاق العليا والحشمة"
"التي من المتوقع أن يحافظ أفراد الطائفة عليها"
"كانت انتهاكاتها جسيمة جداً وقد تم طردها"
ما يبقى مصدر استيائها اليوم
"لم يقدم أحد غير السيد (ريندر) خلال السنوات السبعة الماضية"
"هذه الادعاءات التي تظهر دليلاً واضحاً على الفساد"
"والقصة الحقيقية أنّ هذا الدليل غير موجود"
"ما هو موجود حقاً هو التصريحات المغروسة من قبل الأشخاص"
"الذين يعلمون بهذه اللقاءات المزعومة والذين يدحضون بشكل قاطع"
"حكايات (مايك ريندر) المزعومة"
"ضيفنا التالي هو (لورانس رايت)"
"كاتب (غوينغ كلير) والفائز بجائزة (بولتزر)"
عندما كنت سينتولوجياً لم يكن مسموحاً لي بقراءة صحيفة (التايمز)
لم يكن مسموحاً لي بقراءة أيّ شيء مهينِ لمعتقداتهم
- "لكن كتابك كان دقيقاً للغاية" - "(غوينغ كلير)، (لورانس رايت)"
"والناس يسألونني طول الوقت ومتأكدة أنهم يسألونك السؤال ذاته"
"كم كان هذا الكتاب دقيقاً؟"
"ما الذي وجدته فورياً قد فصل الكنيسة عن السينتولوجيا؟"
ما الذي جعلك تفكر
"هنالك شيء مختلف هنا هنالك شيء ليس صحيحاً"
معظم الأديان لا توجد فيها أسرار
معظمها كتاب مفتوح يريدونكِ أن تعلمي ما يؤمنون به
ويريدونكِ وأنت حرة في الذهاب أو البقاء
إنه خيار شخصي، السينتولوجيا كالصندوق لكنه يقفل من الخارج
ومتى ما دخلت فمن الصعب جداً الخروج
وأيضاً من الصعب للدخلاء كالصحافيين والباحثين
أن يندسوا ويفهموها
لأن أتباع السينتولوجيا تمت تربيتهم لقص رواياتهم بطريقة معينة للغرباء
ومحاولة كشف خفايا سريتهم لهو تحدٍ حقيقي
والآن، ماذا فعلت؟ استدعيت (توم ديفيس)
"وهو الناطق السابق باسم الكنسية السينتولوجية"
وقلت "أريد إجراء مقابلة معك أريد مناقشة هذه الأمور معك"
- "من أجل الكتاب أو المقالة" - من أجل المقالة بالأصل
أرسلنا لهم دفعة أولية من تسعمئة صفحة من أجل بعض الاستفسارات الغريبة
وفي المقابل أتى (تومي) إلى مكتب (نيويوركر) مع أربعة محامين
لقد كانت مقابلة غريبة جداً لأن (تومي) كان يجلس على جهة من الطاولة
وأنا كنت في الجهة المقابلة، جميع محاميهم كانوا يجلسون على هذه الجهة
بينما محررنا والمدققون كانوا في هذه الجهة
لذا كنت أنا و(تومي) فقط نقوم بالحديث الأساسي
وخلال ذلك قمنا بالحديث قليلاً عن السجل الحربي لـ(إل رون هابورد)
- "ووفقاً لهم فقد كان بطل حرب" - "1943، (إل رون هابورد)"
وقد تعرض للإصابة أيضاً كان أعمى ومشلولاً كما قال
"كنت أعمى بسبب تضرر عصبي البصري وكسيحاً بسبب إصابة جسدية في الورك"
"في نهاية الحرب العالمية الثانية كنت في صدد مستقبل سيئ"
وأتى إلى مستشفى هنا في (كاليفورنيا)
ولم يستطيعوا مساعدته وطور هذه التقنيات إلى كتاب (ديانتيكس)
وفي مرحلة ما قال (تومي)
"إن كان صحيحاً أنّ (إل رون هابورد) لم يصب في الحرب"
"ولم يستعمل تقنيات (ديانتيكز) في شفاء نفسه"
"إذاً (داينتكس) قائمة على كذبة وكذلك السينتولوجيا"
"وجميع من يجلس على الطاولة من طاقم (نيويوركر) قالوا"
- صحيح - "هذه حقيقة يمكنك التأكد منها"
- صحيح - "تعلمين، هذا تخصصنا"
وكنا قد قدمنا دعوى حرية الحصول على المعلومات
للحصول على السجلات الحربية لـ(هابورد)
وتقريباً كلّ يوم من حياته في الجيش
مسجل بما فيه مشكلاته الصحية
"كان لديه التهاب في المفاصل وفي وركه الأيمن والتهاب في الملتحمة وعين حمراء"
- "لا توجد إصابات من الحرب" - "أرشيف البحرية الأمريكية"
- "ولا إصابات خطيرة مطلقاً" - "11 مايو 1942"
لكي تدعم ادعاءه بأنه كان بطل حرب
- "أرسلوا لنا لائحة" - " ميداليات (إل آر إتش) العسكرية"
"تضمنت جميع الميداليات التي فاز بها"
"إنها لائحة مثيرة للإعجاب وصورة بكل الميداليات"
- "وإشعار بالانفصال من الحربيّة" - "إشعار الانفصال، نسخة الكنيسة"
عندما سألت كلا موظفيّ المحفوظات في (سانت لويس)
قالا "إنها ملفات مزورة"
مع الميداليات كانت هنالك أشياء مثل
قلب بنفسجي مع نخلة
"لم يسبق في تاريخ (الولايات المتحدة)"
"أن قدموا ميدالية فيها قلب بنفسجي مع نخلة"
"كانت هنالك ميداليات غريبة لم تقدم مطلقاً للجنود الأمريكيين"
"لم يخدم (هابورد) العسكرية في (أوروبا) أو (الفلبين)"
"وكانت هنالك ميداليات ادعوا أنها تمت تقدمتها لـ(هابورد)"
"لم تكن قد صنعت حتى انتهى من خدمته"
"ميدالية صنعت بعد انتهاء الخدمة"
وفي إشعار الانفصال مكتوب أنه
أدرجت جميع الميداليات التي قد فاز بها
"وتم التوقيع عليها من قبل القائد (هوارد تومبسن)"
وكما اتضح عندما بحثت في جميع ملفات (سانت لويس)
وجدت إشعار الانفصال الذي كان مختلفاً بشكل كلّي
عن النسخة التي أرسلتها لي الكنيسة
"اتضح أنه لم يكن هنالك شخص يدعى (هوارد تومبسن) في البحرية حينها"
"كانوا يستخدمون خطاً لم يكن موجوداً في ذلك الوقت"
"إنها قضية شرعية"
لذا، عندما أدلى (تومي) بشهادته سمح لنا بأن نثبت أنّ (إل رون هابورد)
قد لفق كلّ المعلومات في سجله الحربي
وقد قدموا لنا دليلاً عندما زودونا بهذا الملف المزور
إذاً عندما كانت لديك المعلومات هل واجهت (توم ديفيس)؟
- أجل - وما كان ردهم؟
قالوا إن خبيرهم العسكري كان قد أخبرهم أنّ الملفات سرية
- ماذا؟ - سرية
- ما هذا بحق السماء؟ - لقد كان هذا ردي
بمعنى آخر قام الجيش بصنع ملفات مزورة ليغطي أنشطته السرية
"لوكالة الاستخبارات التي كان يعمل لمصلحتها"
- حسناً - وهذا هو الشخص
الذي كانت الكنيسة تحاول حمايته عبر تغليفه بأسطورة
والتي تحاول أن تغطي جهود أشخاص مثلي يحاولون كشف الحقيقة
هذه بعض الأسئلة من متابعينا على (ريديت)
"هل تعتقد أن كتابك (غوينغ كلير) والوثائق"
"كان لهما تأثير على الكنيسة وأتباعها؟"
بالطبع، لأنه الآن لدّي...
عندما أكون أتحدث غالباً يكون الناس حولي هم جمهور
وهذا مؤثر بالنسبة إليّ لأنه مراراً وتكراراً تحصلين على قصص
كالقصص التي تخبرينها الآن
عن أشخاص خسروا كثيراً فيما يخص عائلاتهم وثرواتهم
أعني لقد استطعنا أن نقوم بعرض هذا البرنامج بسببهما
- شكراً لكِ - أثني عليك لما فعلت
"هل صحيح أن هنالك قصراً في (كاليفورنيا) يتم تخزين الطعام فيه"
"بانتظار عودة (إل آر إتش)؟"
- أجل بالفعل تعلم يا (مايك)... - في الحقيقة هنالك أكثر من واحد
"أجل صحيح، هنالك على الأقل اثنان في (كاليفورنيا)، أليس كذلك؟"
"هنالك واحد في (كريستون) وآخر في (هميت)"
ليس في (هميت) لأنّ مدينة (هميت) صرحت على موقع (تويتر)
"أن لا وجود للـ(سينتولوجيا) فيها"
- "إنها مقاطعة فردية على ضفة النهر" - "حسناً، الآن قد اتضحت لنا الأمور"
- فهمت المقصد - أجل
في المنازل التي يمتلكها هناك
سجائره المفضلة، سجائر (كول) إنها هناك من أجله
هنالك صندل (توم ماكهان) بجانب باب الحمام
وروايات (لويس لامور) على المنضدة بجانب الفراش
ومائدة مجهزة لشخص واحد
- هذا صحيح - وأيضاً سمعت...
ويمكنك غالباً إخباري
تلك الإشارات، عن حرفيّ الـ(أو) المتقاطعين على سجائر الـ(كول)
"إنها رمز وإن كانت روحه تحلق فوق الأرض"
"سيتمكن من النظر إلى الأسفل والتعرف عليها"
"حرفا (أو) المتقاطعان وسيعرف أن هذا هو المكان"
- (مايك) - ماذا؟ أتريدين مني الرد على ذلك؟
هل هذا صحيح، (مايك)؟
لم أسمع أيّ شيء عن الدائرتين المتداخلتين
- حسناً - حتى في المنصب الذي كنت فيه
ما زال هناك الكثير من الأشياء التي اكتشفتها وقلت...
- "لم أكن أعلم أنّ ذلك يحصل" - صحيح
"ليس لديّ فكرة عن هذا ليس لديّ..."
حتى أنا، المتحدث الرسمي ورئيس منظمة (أو إس إيه)
وكل هذا إنّها مجزأة بشكل لا يصدق
وهناك آلية في جزء من السينتولوجيا
والتي ذكرها (هابورد) مبكراً جداً
حتى لو لم تنتمِ إلى المرتبة المناسبة
حتى لو لم تكن...
لست بالأهمية الكافية لتسأل عن الأمر
لو لم تكوني جاهزة حيال الاتصالات السريّة
راسل (إل رون هابورد) الأناس الحاليّن الذين لم تريهم
- هناك تفسير دائماً - صحيح
- لديّ سؤال لكِ - أجل
بعد كل هذا، هل تنظرين إلى باقي العالم بطريقة مختلفة؟
أجل، أنا...
ما زلت أبحث عن طريقي
ليس من السهل التخلي عن الطريقة
التي تعلمت التفكير بها بكل شيء بينما الآن هنا في العالم الحر
أجد نفسي أفكر ثم أقول "هل تفكرين بهذه الطريقة؟"
أفكر في أمر، ثم أقول
"هل هذا تفكيرك أم كيف تعلمتِ أن تفكري؟"
ثم أشعر أنّني حاسوب معطّل
لأنّني أجد أناساً طيبين في العالم
"وكنت أظن أنّ جميع من في خارج السينتولوجيا"
"كانوا أشراراً أو تائهين"
شعرت أنّني من النخبة كنت شيئاً
والآن أنا شخص كسائر الأشخاص
" تنكر الكنيسة مصداقية المشاركين في هذا البرنامج وأقوالهم"
"خلال بث هذه الحلقة لم توافق الكنيسة على المشاركة"
"المعلومات التي قدمتها الكنيسة عن القضايا المناقشة في هذه السلسلة"
"يمكن إيجادها على الموقع التالي"
- "هوليوود" " - في 31 ديسمبر 2011"
"عضو سابق عالي الرتبة في منظمة (سي) المدعوة (ديبي كوك)"
"أرسلت بريداً إلكترونياً لأبناء رعية الكنيسة"
"في البريد الإلكتروني"
"كانت (ديبي) تنتقد الكنيسة لأعمال جمع المال العنيفة والانتهاكات"
"نتيجة ذلك، قاضت كنيسة السينتولوجيا (ديبي) وزوجها (واين)"
"جُمعنا اليوم بطلب من صديقي المحامي الطيب (راي جيفري)"
"أحد المحامين القلائل في (الولايات المتحدة)"
"الذين قدموا دعوى ضد كنيسة السينتولوجيا"
وعاشوا ليحكوا الحكاية
كيف دخلت في الأمور المتعلقة بـالسينتولوجيا؟
طُلبت لأمثّل (ديبي كوك) و(واين بومغارتن)
"في الواقع اسمها الآن (ديبي بومغارتن)"
"لو قالا لي نريد مقاضاة كنيسة السينتولوجيا"
كنت أدرت ظهري وسرت في الطريق الآخر على الأرجح
لكن ما حدث
أنّهما أتيا إليّ في وضع فظيع
لأنّ كنسية السينتولوجيا قاضتهما
لذلك نظرت إلى الأمر بطريقة مختلفة وأردت بقوة استلام القضية
"عرفت (ديبي كوك) بصفتها كابتن منظمة (فلاغ سيرفيس)"
والتي بالنسبة إلى السينتولوجيين هي بؤرة السينتولوجيا
ما حدث لـ(ديبي) هو أنّها كانت ضحية نجاحها الخاص
كان لمنظمتها ميزانية سنوية
أظن أنّها كانت مئة أو مئة وخمسين مليون دولار
طُلبت (ديبي) للعمل في (كاليفورنيا)
مباشرة مع (دايفيد ميسكافيج) وهو القائد
وكان ذلك عندما رأت الحقيقة وعندها بدأ الكابوس
"تركت (ديبي) منظمة (سي) عام 2007"
"أرسلت (ديبي) هذا البريد الإلكتروني"
"إنّها تقول، مرحباً أنا (ديبي كوك) وأنا على علاقة جيدة مع الكنيسة"
لأنّها إذا لم تقل ذلك فسيمحو الناس الرسالة ويتجاهلونها
ثم يقومون بحظرها، لذلك نظرت إلى ذلك البريد الإلكتروني متعجبة
قالت أشياء اختبرناها كلنا بصفتنا سينتولوجيين
"هذا العصر الجديد من جمع التبرعات المستمر"
"ليس أحد أفضل لحظات حياتنا"
"أموال الأعضاء تخزن كاحتياطي للعمليات بما يزيد عن مليار دولار"
قلت، "يا للهول" أثّر ذلك بي فعلاً
وبسب ذلك قامت كنيسة السينتولوجيا بمقاضاتها
"اعتبرت الكنيسة عبر إرسال البريد الإلكتروني"
"أنّ (ديبي) انتهكت شروط معاهدة عدم إفشاء المعلومات"
كانت الكنيسة ستحصل على إنذار قضائي، أمر من المحكمة
تخبرهم فيها أن يصمتوا وأيضاً على تعويض عن الأضرار التي سببتها
ظنّت الكنيسة أنّها ستسحق (ديبي) و(واين) بسرعة كبيرة
وأنّ كل شيء سينتهي وأتى الأمر بنتائج عكسية
"في التاسع من فبراير عام 2012"
"أدلت (ديبي) في المحكمة عن تجربتها مع السينتولوجيا"
"في الأيام التي وقفت فيها (ديبي) على المنصة"
"كانت تخبر عما كان يحدث من انتهاكات"
- "وما كانت الكنيسة تفعل بها وبـ(واين)" - "(ديبي كوك) تتحدث"
- "أجل" - ولاحظت الكنيسة أنّ أمرها انتهى
"أمر حارسته أن تصفعني وقد صفعتني بقوة كبيرة"
"لدرجة أنّني وقعت على الكراسي"
"كانت وظيفته لعق أرضية الحمام وتنظيفه"
الانتهاكات التي عانت منها (ديبي) أسوأ بالطبع
ما أن أخذوها إلى "الحفرة"
"إنّها عبارة عن مقطورتين كبيرتين وقضبان على النافذة"
وحارس متواجد طوال الوقت عند الباب
"في الوقت الذي ذهبت فيه إلى الحفرة"
"في شهر مايو من عام 2007"
"كان هناك أكثر من مئة شخص"
"المسؤولون التنفيذيون العالميون الذين يتبعون السينتولوجيا"
"الذين تم وضعهم هناك"
من المفترض أنّهم يعملون، لكنهم يقومون بهذا العمل الغريب وغير المنطقي
ويخوضون عمليات الاستجواب المرعبة وأشياء كهذه
وينامون هناك يبقون هناك طوال الوقت
"المكان موبوء بالنمل لذلك سيصعد النمل عليك"
"ومضت فترة حيث توقفت الكهرباء هناك مدّة أسبوعين"
"بأمر من السيد (ميسكافيج)"
"وكان هذا طبعاً خلال الصيف في الصحراء"
"لذلك كانت الحرارة هناك حوالى 41 درجة مئوية"
إنّهم يأكلون فضلات الطعام وينامون على الأرض
أجبرت (ديبي) مرّة على الوقوف في سلة نفايات
وسكبوا عليها الماء البارد المثلج
بينما كانت تتم مساءلتها عما فعلت ضد الكنيسة
ما هي جرائمها؟ وكل هذه الأشياء
"أمر السيد (ميسكافيج) وسيطه أن يكسر اصبعي"
"إذا لم أجب عن سؤاله"
يبدو هذا غير قابلٍ للتصديق
لكن كانت تلك شهادتها
"هل اعتدتِ أن تُضربي في حياتك؟"
"هل كان ذلك شيئاً اعتدتِ عليه؟"
"كلا، مطلقاً"
"وكنت امرأة في الأربعينات من عمرك"
"وذات وظيفة محترمة جداً"
"أجل"
وكيف استجابت الكنيسة لذلك؟
لم تكن لديهم أيّ استجابة في قاعة المحكمة
وقبل أن تنهي (ديبي) كل شهادتها، طلبوا الانسحاب
"بعد يوم من الإدلاء بشهادتها لم تعد الكنيسة تصغي"
"شهادة (ديبي) الآن جزء من السجل العام"
والشيء المختلف عن باقي القضايا التي تعاملت معها
هو أنّ السينتولوجيا لا تحاول هزيمة موكّلك
والفوز بموضوعية ضد موكلك في القضية
لكنّها تحاول مهاجمتك أنت كمحامٍ شخصياً
لم أر شيئاً كهذا خلال مسيرتي المهنية
وكل يوم أتلقى رسائل تهديد من محاميّهم
إن كنا في المحكمة أم لم نكن
يقدمون طلبات لنزع أهلية المحامين
نُعت بغير الأخلاقي والسافل
طوال مسيرتي المهنية لم أتلق أية شكاوى ضدي
إنّهم يشنون هجوماً دائماً على المحامين
"توصلت (ديبي) و(واين) إلى تسوية مع الكنيسة"
"والآن هما بخير ومتطوعان في مجتمعهما"
"والآن هما ممنوعان من انتقاد مجتمع الكنيسة"
"أو حتى التواصل معنا في هذا البرنامج"
" تنكر الكنيسة مصداقية المشاركين في هذا البرنامج وأقوالهم"
"خلال بث هذه الحلقة لم توافق الكنيسة على المشاركة"
"المعلومات التي قدمتها الكنيسة عن القضايا المناقشة في هذه السلسلة"
"يمكن إيجادها على الموقع التالي"
- "ضيفنا التالي هو (ستيف حسن)" - "(هوليوود)"
"لديه خبرة بالطوائف وكتب مطبوعة"
- كنت عضواً في طائفة (المونيس) - بالفعل
وأنا مهتمة بالحديث معك لأنّ أغلب السينتولوجيين وأتباع الطوائف
لا يطلبون المساعدة فعلاً
لاحظت ذلك مع السينتولوجيين كثيراً
ليس هذا وحسب، بل إنّ السينتولوجيين مبرمجون ضد خبراء الصحة الذهنية
وأنا واحد منهم، وهم مبرمجون بقوة ضد معيدي البرمجة
- وهذا ما كنت أفعله - صحيح
بعد أن تمت إعادة برمجتي خارج طائفة (مون) عام 1976
كنت فتىً يهودياً طيباً من (فلاش آند كوينز)
"الذين أرادوا أن يصبحوا أساتذةً إنجليزيين"
"هجرتني حبيبتي غازلني ثلاث نساء في مقهى الجامعة"
وبعد أقل من أسبوعين بدأت أفكر بشكل فظيع
"طائفة (مون) هي (المسيح)"
"وأنّ معركة النهاية على وشك الحدوث"
"علينا السيطرة على العالم وإنقاذه"
"ما يحدث عند التحكم بالعقل"
هو أنّ شخصيتك القديمة تمحى وتأتي شخصية أخرى مكانها
والتي تبقيك متعلّقاً ومطيعاً
ولكن نفسك الحقيقيّة حتى لو ولدت في طائفة
أو تمت تربيتك في طائفة
لدينا نفس أصيلة تريد المحبّة تريد الحقيقة، تريد الخير
لا نريد أن نُستغل أو تُساء معاملتنا
إذاً، هناك تنافر بين ضميرنا وقلبنا من جهة
- وهويّة الطائفة - صحيح
"الآن، عندما كنت راهباً في الكنيسة التوحيديّة"
كنت مقتنعاً أنّ عليّ إنقاذ روحك، إذا قابلتك يا (مايك)
سأحاول بشدّة أن أعلم كلّ شيءٍ عن خلفيّتك
وأن أكتشف، بكلماتِ السينتولوجيا، "طبيعتك"
- صحيح - لاكتشاف أيّ الأزرار يجب ضغطها
لتحفيزك لتصل إلى ثلاثة أيّام من ندوة العمل
وسبعة أيّام من ندوة العمل و21 يوماً من ندوة العمل
- وأربعين يوماً من ندوة العمل - أتعتقد أنّ السينتولوجيا
صُنعت وصمّمت لتكون أفضل ما في الوجود
إذا تمّ اختيارك لإنشاء منظّمة للتحكّم بالعقول
وهذا ما يبدو أنّها عليه فعلاً؟
إذا تراجعت ودرست طوائف أخرى مدمّرة ومتحكّمة بالعقول
حينها سيكون لديك نظرة عن السينتولوجيا
السينتولوجيا وضعت العديد من الألاعيب
- ونشرت التهديدات ضدي - لماذا؟ لأنّك...
"أعني أنّك ألّفت كتباً أفترض أنّك وضعتهم فيها"
حسناً، لقد بدأت أوّل عرض تلفاز لي مع (سينتولوجيّ) سابق
وتمّ تعييني كمأمور لأنّني كنت...
كنت أتعلّم أنّ السينتولوجيا عبارة عن طائفة
وصديقي الذي كان سينتولوجيّاً سابقاً
كان يتعلّم أنّ جماعة كنيسة التوحيد عبارة عن طائفة
هناك أنماط عالميّة من التلاعب
يستطيع شخص ما قُتل
اكتشاف كيف يتلاعب بك بانتظام وتدريجيّاً
لتصبح مكاناً ضعيفاً ومعزولاً ويبدأ التحكّم بسلوكك
يتحكّم بمعلوماتك، يتحكّم بتفكيرك ليجعلك تابعاً ومطيعاً
يوجد الملايين والملايين من الناس في طوائف التحكّم بالعقول
الأشخاص الذين عملت معهم والذين كانوا في السينتولوجيا
لديهم بعض من الآثار طويلة الأمد الأكثر ضرراً
آثار نفسيّة، أريد أن أقول أنّني شاهدت جميع الحلقات
وأحببت ما كنتم تقومون به
أصبح عاطفيّاً الآن لأنّني بكيت وأنا أتابع كلّ حلقة
شكراً لك، يا للهول! لا تجعلني أبكي
السينتولوجيا هدّدتني اختبأت في قمامتي
لقد قمتم بحلقة عن أكياس المهملات، أحببت تلك الحلقة
كان لديهم أشخاص نازيون في الزي النازي الرسميّ
يعتصمون خارج مكتبي، ويخبرون جيراني كم أنا شخص شرّير
وكم أنا متعصّب معادٍ للدين
عليّ أن أقول لك أنّني كنت خائفاً جدّاً منكم لسنواتٍ عديدة
أحبّ أنّكم تعرضون لأعضاء سابقين في الآلاف من الطوائف الأخرى
أنّه يمكنك أن تكون قائداً
يمكنك القيام بأشياءٍ فظيعة وبعدها يمكنك الاستيقاظ
وأن تكون إنساناً
إنساناً محترماً وملتزماً بالقانون ذلك مشوّق جدّاً
- شكراً لك - إذاً، هذه الفرصة للمجيء
كنت أقول لنفسي "أجل، عليّ فعل هذا"
- ولكنّني عاطفيّ، الشخص الذي... - "أنا آسفة، عليّ التوقّف"
أحتاج منديلاً
آسفة
- هل أنا... - كلا، لقد أثّر بي فعلاً
أنا حقّاً مصدومة قليلاً بذلك
أنا فقط، نحن نذكر الموضوع
هل يمكننا المتابعة؟
سنترك لكِ بعض المناديل لما بعد
حسناً، لم أكن أعلم بأيّ من ذلك
لم أعلم أنّ ذلك حصل له
- المضايقة والـ... - أجل، لكنّني لم أعلم أنّه كان...
على أيّة حال
أنا أعتقد أنّ ما تقومون به بطوليّ أنا حقّاً أعتقد ذلك
أعتقد أنّه في غاية الروعة
كما تعلم، انتهينا من تصوير الموسم الأول
لذا أنا...
الآن أنا حسّاسة جدّاً لسماع قصّة أخرى بعد
"تتحدّى الكنيسة مصداقيّة المساهمين الظاهرين في هذا البرنامج وتصريحاتهم"
"حيث أنّ الكنيسة لم توافق على المشاركة في بثّ هذه الحلقة"
"المعلومات التي وفّرتها الكنيسة عن المواضيع المناقشة في هذه السلسلة"
"يمكن رؤيتها على الموقع"
"أنا أحبّذ، أجل"
حسناً، سؤال من موقع (ريديت) لك
وبالمناسبة، يستطيع أيّ أحدٍ المداخلة
- حسناً - حسناً
"إذا وُضع أعضاء عالقون في السجن مثل الحالات في (غولد بيس)"
"في مثل هذا العمل الصارم وسوء المعاملة"
"ماذا يدور في عقولهم ليريد البقاء في مثل ذلك المكان؟"
في فهمي، هويّة الطائفة هي أن تُبرمج لتكون تابعاً ومطيعاً
وتتبع القوانين، وغايتهم أن يكونوا أحراراً ويخرجون المشاعر المكبوتة
- لذلك هناك حرب دائمة - صحيح
- تحدث في الداخل - صحيح، أجل
وقيل لك أنّ رغبتك بالذهاب كانت بسبب تجاوزاتك
- ثمّ تمّ وضعك في... - صحيح، مجدداً
اللوم عليك إذا قمت بما عليك فعله
يمكنك الخروج من هذا ويمكنك المساعدة في إنقاذ الكوكب
"إنّها راسخة جدّاً لقد أخفقت"
"وعندما كنت أوّل من يمثّل (ديبي كوك) كنت أحاول اكتشاف"
"انتظر، لما يُرغم شخص ما على لعقِ أرضيّة الحمّام"
- ويبقى - حسناً
وكان ذلك بعد رحيلها بسنوات
حسناً، ذلك ما أخفقوا به حقّاً
ابتسمت عندما لم يكن من المفترض أن تبتسم
ولم تبتسم عندما كان من المفترض أن تبتسم
تكلّمت مبكّراً جدّاً تكلّمت متأخّراً جدّاً
جميع الطوائف يعتقدون أنّ الغاية تبرّر الوسيلة
لأنّه خير كبير
- صحيح - يمكننا الكذب والغش
والسرقة وتلفيق التهم والقيام بنشاطات إجراميّة
لا يمكنك خلق عالم مثالي عن طريق النشاطات الإجراميّة
ولكن أرأيت أيّ منظمة أخرى تلاحق الصحفيين؟
تلاحق منتقديها؟
شكراً على سؤالكِ بهذه الطريقة
ليس بهذه الوحشيّة والانتظام مع المشاهير
وبهذا الاعتداء على النظام القانوني
السينتولوجيا في صنفٍ خاصٍ بها
فيما يخصّ السينتولوجيا هناك مقالات لاستعراض القوانين
كتبت عن أساليبهم المفرطة في المحكمة
"حرب السينتولوجيا ضدّ القضاة"
"أمريكان لوير كانون الأول 1980"
"المدّعون، كنيسة السينتولوجيا أساؤوا إلى نظام المحكمة الفيدراليّة"
"باستخدام عدّة أغراض لتدمير خصومهم"
"بدلاً من محاولة تسويةِ خلافٍ فعليّ"
"هذا بشكل استثنائيّ، خبيث ووحشيّ وإجراء قمعيّ"
"عندما تكون محامياً واقفاً في محكمة"
تستطيع الإشارة إلى تلك الأمور
كسلطات قانونيّة مشروعة وكتعليق على هذا النوع من السلوك
لذلك أعتقد أنّها مختلفة قليلاً عن معظم هذه الفرق الأخرى
أجل، وجميع الفرق الأخرى يحبّون المشاهير
ولكن لم تملك أيّ فرقة مراكز للمشاهير
أعتقد أنّها فكرة عبقريّة من قبل (هابورد)
لأنّه رأى أنّ هناك شيئاً وحيداً يعبده الأمريكيّون وهو المشاهير
وهو سبب إقامة كنيسته هنا في (لوس أنجلوس)
وهو سبب أنّ مركز المشاهير في نهاية الشارع
كلّ ذلك موجّه والمشاهير كالرياضيين
على صناديق (ويتيس) من أجل الكنيسة
كما تعلمون إنّهم يبيعون سلعة
"أجل، إذاً يا (ستيف) واحد من أسئلة موقع (ريديت)"
"ما الاختلافات والتشابهات بين السينتولوجيا وباقي الطوائف؟"
إذا نظرنا إلى السلوكيّات وابتعدنا عن الاعتقادات الجنونية
أوجه التشابه كلّها في السلوكيّات أجل، يتحكّمون بالنوم
أجل، ليس لديّ إجازة
أجل عليّ أن أستأذن من أجل كلّ قرارٍ حياتيّ كبير
أجل، لا أستطيع التكلّم مع الأعضاء السابقين والنقّاد
كما تعلمين، أجل، عليّ أن أشي هذا موضوع آخر كان عالميّاً
حسناً، إذاً يا (ستيف)، تمّ سؤالنا (مايك) وأنا والبرنامج
ماذا نستطيع أن نفعل لإخراج الناس الذين في الداخل؟
"ونحن قلنا ببساطة لا شيء"
عليهم الحصول على لحظتهم عندما يستيقظون
أنا متأكدة أنّ هنالك الكثير من الأشخاص الذين ظنّوا
(مايك ريندر) لن يستيقظ أبداً (لي) لن يستيقظ أبداً
هذه ليست طريقة عملي أو تجربتي
لا أؤمن أن على الشخص أن يكون مدمناً
ويصل إلى القعر كي يطلب المساعدة
"عندما كنت جزءاً من الكنيسة التوحيدية لم أستطع التفكير بسوء عن (مون)"
"أو (ديفاين برينسيبل) أو الكنيسة التوحيدية"
"لكن كان يمكنني أن أفكر بسوء عن السينتولوجيا"
وكيف يكونون مجموعةً دينيّة للتحكم في العقول
مجموعة (هاري كريشناز) أو (تشيلدرن أوف غود)
أو أي مجموعة دينيّة أخرى
إن تواصل معي شخص وأنا جزء من الكنيسة التوحيدية
كنت متعصباً جداً وكنت مدرباً أن أموت أو أقتل عندما أؤمر بذلك
"مثلاً أن أحمل سلاحاً من العيار الثقيل (ستيف) وأقتل كل من في الغرفة"
لأنني كنت مدرباً ألّا أتقبّل الشكوك
"لكنت أطلقت الزناد في وضعي الذهنيّ ذلك"
لو أن الأشخاص اقتربوا مني وسألوني "ما هو رأيك بالسينتولوجيا؟"
لكنت أجبت "طائفة رهيبة وهي سيطرة دماغ واضحة"
أجل لكن معتقداتك تبدو أكثر جنوناً من معتقداتنا
لكن الخطوة التالية
بعد الاختلاط بشخص والنقاش العلمي عن مسح الدماغ
هي "أنا أشعر بالفضول فحسب"
"في مجموعتكم هل يسمح لكم بالتحدث مع أعضاء سابقين؟"
الاستراتيجية الرئيسية هي عدم الاستسلام والتركيز على ما هو ضمن السيطرة
ضُمّ أشخاص آخرون من مجموعات أخرى
وطوّروا استراتيجية
لكي توصّل لهم المعلومات بشكل بطيء كي يحصلوا على المساعدة
أعتقد أنّ الهدف الرئيسيّ الشيء الرئيسيّ الذي يمكننا أن ننجزه
هو أن نمنع دخول المنضمين الجُدد
ولكن إن نشرنا ما يحدث حقاً فهنالك الكثير من الألم في العالم
والكثير من أفراد السينتولوجيا السابقين ليسوا مثلك
فهم يعيشون في جهل
- يعيشون بالخجل والذنب والألم - معظمهم كذلك
حتى بدأنا العرض لم يكن هنالك مكان لهذه المعلومات
"أجل وجهة نظرٍ سديدة شكراً لتواجدكم هنا أيها السادة"
وشكراً لكم على كل ما فعلتموه حقاً، ما كنا لنقوم بذلك من دونكم
تماماً، لقد أمّنتم الطريق وتلقيتم الضربات الأولى
- لذا شكراً لك - لطيف
"تشكّك الكنيسة في مصداقية المساهمين في هذا البرنامج وتصريحاتهم"
"أمّا بالنسبة لبثّ هذه الحلقة فالكنيسة لم توافق على المشاركة في ذلك"
"يمكن إيجاد المعلومات التي تمّت مناقشتها عن الكنيسة على الموقع"
حسناً إذاً إليك المزيد من أسئلة (ريديت) هل أنت جاهز؟
أجل
حسناً "لمَ يستطيع بعض الأشخاص مغادرة الطائفة"
"ويضطر آخرون إلى الهروب منها؟"
حسناً الأشخاص الذين يضطرون إلى الهرب
هم الذين ينتمون إلى منظمة (سي)
"منظمة (سي)، أشخاص يعملون بوقت كامل مع (الأكليروس)"
"الذين يكّرسون حياتهم في سبيل تحقيق مبادئ السينتولوجيا"
هناك اختلاط بين من يعمل 24 ساعة في اليوم
وسبعة أيام في الأسبوع و365 يوماً في السنة
عاملون في الكنيسة يدعون أعضاء منظمة (سي)
وأعضاء السينتولوجيا الذين يدفعون المال
يُخدمون من قبل أعضاء منظمة (سي)
"الذين يؤمّنون التدريب والمقابلات"
ويعيشون عادة في منشآت تؤمّنها الكنيسة
وتتحكم بها من قبل حرّاس أمنيين يحيطونها من الخارج
لا يعودون إلى منزل دافئ
صحيح "هل تحتاج إلى المال إلى الانضمام؟"
"هل يمكنني أن أكون شخصاً عاديّاً أم مشرداً ّلذلك؟"
"هل يمكنني المشاركة من دون مساهمات؟"
- تذكر الآن تستجيب الكنيسة بـ... - "بالطبع!"
- "لدينا خدمات مجانية" - "لدينا خدمات مجانية وأعمال خيرية"
ولم أر أياً منها قط
حسناً لكن هناك أمور بسيطة يا (مايك) يمكنك أن تحضر اجتماعاً
يمكنك أن تقوم بأشياء مجانية على الشبكة العنكبوتية في هذا الوقت
ولكن إن أردت التقدم في طريق الحرية الروحانية
فعليك أن تمتلك المال
"سجل التبرعات"
- أو تقدّم حياتك - أجل
مما يعني أنه يمكنك الانضمام إلى منظمة (سي)
- أو تنضم إلى الطاقم وتنال ذلك مجاناً - إلّا إذا غادرت عندها تكون
إلاّ إذا غادرت فعندها لا تنال الخدمة مجاناً
- أجل لأنك تدفع حسابك - صحيح
حسناً "مرحباً (ليا) إن استطعت الحصول على مقابلة شخصية"
"مع (دايفيد ميسكافيج) فماذا ستطرحين عليه؟"
ما الذي قد أقوله لـ(دايفيد ميسكافيج)؟
في واقع الأمر أنا أحب لو أستطيع أن أجلس معه في غرفة وأتحدث إليه
أحب أن أقول "توقف عن القيام بما تقوم به"
"توقف عن إيذاء الأشخاص تعلم أنّ ما نقوله صحيح"
"عليك إيقاف ذلك لديك القوة كي تصحّح الأمور"
"لديك القوة لإلغاء هذه القوانين بعد كل هذا الضرر الذي تسببته"
"خذ هذه الفرصة لفعل شيء صحيح"
أعني هذا ما آمل أن أقوله صراحةً
أعتقد أن هذا ما قد تقولينه على الأغلب
وسيمر كل شيء بهذه السرعة
أنت محق أعني سأشعر أنه ما زال فيه بعض من الحياء
أجل ليس هناك الكثير من ذلك هو قليل الحياء
أجل
نود أن نشكركم أنا و(مايك) مجدداً لانضمامكم إلينا
ودعم هذه القضية والسلسلة
ما زلت مصدومةً من المعلومات التي تلقيتها بعض الشيء
والمعلومات التي لا تعلمون عنها والتي نتلقاها في الكواليس
وهذا يستمر في تحطيم قلبي
ولكنه يستمر في الإثبات لي أن هناك أشخاصاً خيّرين في هذا العالم
والذين لا علاقة لهم بالسينتولوجيا
وأنا أشكركم ببساطة
من الغريب جداً أنني أشعر بالعاطفية اليوم
ولكنها كانت تجربةً صعبة
ولم أتوقع من الناس
أن يدعمونا كما فعلوا
وأن يدعموا أشخاصاً لا يعرفون شيئاً عنهم
أنا لست أبكي لأنني مستاءة أنا أبكي لأنني تأثرت بكل ذلك
ولكنني لم أستطع أن أقول ذلك في البرنامج
لأنني لم أكن أعلم أن الأشخاص كانوا سيشاهدون البرنامج أثناء تصورينا له
لقد أردت منهم تصوير ثماني حلقات فقط
لأنّ هذه أقل متعة عشتها في حياتي
ولكنها الأكثر مكافأةً
لست واثقة من انتهائنا هنا
حسناً أنا واثق أنّ عملي لم ينتهِ هنا يا (ليا)
بغض النظر عن انتهاء هذا البرنامج فلا يمكنني التخلي عن هؤلاء الأشخاص
الذين شعروا أنه لديهم أمل الآن
أنّ هناك تغيّراً سيحدث وأن هناك شيئاً سيحدث حيال الأمر
وأن هناك شيئاً يستطيعون القيام به حيال الأمر
حتى لو كان ذلك تأمين الدعم فحسب
الحب الذي حصلنا عليه هو مؤثر حقاً
خلال تصوير البرنامج لم يكن هذا ما توقعته
وقد أفادني في تحفيزي على التصميم وتحفيزي على الاستمرار
وعلى الاستمرار في البحث عن طريق إنهاء ألم ومعاناة الأشخاص
أجل، شكراً لك لكونك شريكي خلال الأمر
وشكراً لكم
وستروننا قريباً غالباً لأنني بصراحة
لا يمكنني تخطي أي أمر
ولكن عليّ قضاء الحاجة الآن وداعاً
"في كل مرة يقف فيها شخص من أجل فكرة أو تصرفات"
"لتحسين أوضاع الآخرين أو للوقوف ضد الظلم"
"فإنه يضع القليل من الأمل (روبرت إف كيندي)"
"شككت الكنيسة في مصداقية المساهمين المشاركين في هذا البرنامج"
"وفيما يخص إذاعة هذه الحلقة رفضت الكنيسة المشاركة فيها"
"يمكنكم رؤية المعلومات المقدمة من الكنيسة التي ناقشناها على الموقع"
قام بسحب الترجمة د. محمد حباله muhammedhebala@yahoo.com