حيدروف يتمنى لكم مشاهدة ممتعة
السفر عبر الزمن أندريه تاركوفسكي
و: تونيو غويررا
لابد أن يكون أندريه .
- هل لديك شيء لآكله? - نعم , شكرا ً لك.
هل تعلم , أندريه , كتبت بعض الشعر ليلة البارحة .
- أوه , حقا ً? - نعم , لك .
- لي ? - نعم , أريد أن أقرأه لك .
أكتب الشعر بالعامية , ليس بالايطالية .
لكني سأقرأه بالايطالية .
لذا من الممكن أن تفهم بعضا ً منه .
لا أعلم ما هو المنزل .
هل هو معطف ?
أو مظلة إذا ما أمطرت ?
ملأته بزجاجات ملقاة , بطات خشبية ,
أغطية , مراوح
يبدو أني لا أرغب بالعيش فيه .
لأنه قفص .
يحبس أيا ً كان من توقف فيه
حتى لطير مثلك , متشح بالثلج
لكن ما أخبرنا به بعضنا
مشعا ً لدرجة عجزنا عن الامساك به
هذا جيد .
إنه لجد جيد .
إنه لجد حزين .
كلا , أنه يمنحنا بعص الأمل .
بأن كل شيء سيسير حسنا ً .
غن اليوم لشاق .
ينبغي أن يكون لدينا خطة
لأنه بدون ذلك لن نتمكن من تدبر أي شيء .
أضفت في الأسفل بعض الملاحظات .
ها قد بدأنا .
يجب أن نخوض في عبر كل التفاصيل .
يجب أن نبقي من الرحلة ماذا فعلنا .
ما الذي يمكن استخدامه من أجل النص السينمائي .
ويمكننا ان نطرح جانبا ً الاستراحة .
لكن يتوجب أن يكون بحوزتنا قائمة عامة .
ينبغي أن نبدأ بسورينتو "مدينة بايطاليا".
اعذرني لحظة .
نعم ? أوه , مايكل أنجلو , نعم نحن هنا .
سلملي عليه .
يقول مرحبا ً .
اشكره لكل شيء .
هل هذا جيد ؟.
حسنا ً إذا ً .
أنت آت ٍ. إذا ً أنت آت ٍ أيضا ً ?
إذا ً أنت آت ٍ في العاشرة ,
ومن بعدها إذا نذهب للمطار سوية ً .
فلتحيا .
وداعا ً .
أندريه . لقد تحدثت للتو مع مايكل أنجلو .
لقد أخبرني أنه كان أول من
أنتج وثائقي في بومارزو ( كومونة وسط ايطاليا ).
- آه , نعم ? - نعم , كان هناك كل المصادر .
ولم ينتبه أحد .
هذا مشجع . يقول أنّا كنا هناك طوال يوم بأكمله .
بجميع الأحوال , هو يرغب برؤيته .
لقد أرسل لك تحية .
شكرا ً له .
كلا , لكني شخصيا ً .
توني , كنت أفكر قليلا ً بما حكيته لي ...
حول تلك ال .. , دعني أقول , المشكلات ?
كما ترى , لدي انطباع معقد أنا مشوش قليلا ً , أترى ?
ما رأيته البارحة .
بدا وكأنه لو أني رأيتهم من اسبوع .
قبل رحلتنا , كأنه كان منذ شهر .
أشعر وكأنها لحظة مضت .
كل شيء يختلط , الزمن والفراغ .
أشعر كما لو انه في ايطاليا , امكانية ادراك الأعماق المنظورة
لم تٌبتكر بعد .
الأبعاد ...
كما لو أننا شاهدنا تلك الأشجار المنتصبة في السهل ...
ذلك المدى بطريقة ما يذكرني بروسيا وفضاءاتها .
كل شيء أيضا ً يبدو كنوع من طبقة , كما لو أنها توضعت على السطح .
التأثير قوي جدا ً , أنه مزعج
كل جنوبي ايطاليا مع سورنتو وكل ما شاهدناه ...
ما هي أكثر الصور المتبقية من كل ما رأيناه ؟
توني , أفهمك . سأخبرك بصدق .
في بداية الرحلة شعرت إلى حد ما ببعض الغرابة ,
لأن في جنوب ايطاليا , على الشاطئ , بدا لي ...
أمالفي ( بلدة جنوبي ايطاليا ).
جميل جدا ً .
إنه أكثر من جرد ملاذ , مكان للراحة والاصطياف .
هذا ما أثارني قليلا ً .
أكثر ما أحببت , دعني أقول , أمالفي أو ذلك المكان المدعو بالوردة .
ربما في المكان الذي اعتاد القراصنة المجيء.
أعتقد انه المكان الوحيد الذي يمكنك فيه الرسو .
حيث يمكننا بلوغ الشاطىء.
أتعلم , سأكون آسفا ً جدا ً ...
بصدق , سأكون كثير الأسف
إذا ما تركنا جانبا ً ليشي (بلدة لها تراث ديني ) وزينتها الباروكية .
لأنها جميلة .
تعلم أن زينتها فريدة وراقية .
أنه بسيط .
ربما نجد تلك الأعمدة العارية .
مع بعض العمل الفذ في الداخل .
لذا , فهذا الازدهار لغريب الأطوار ...
يظهر فقط في بعض البؤر المحددة .
حسنا ً , هل تذكر تلك الكنائس ...
كل صخور ليشي تلك .
أعتقد أن ذلك الكاهن تحدث عن صخور خاصة .
إنها موجودة جميعا ً في المذابح (الهيكل).
مذابح , هياكل وبساطة .
اعجبتني , ليشي حقا ً أثرت فيي .
ربما تمكنا من الاستفادة منا .
على سبيل المثال , فيما لو كانت بطلنا مهندسا ً معماريا ً ,
إنه لمما يدعو للرثاء حقا ً إن لم يرى ليشي .
تونيو . أعتقد ان هذا المكان جميلا جدا ً على فلمنا .
إنه جميلا ً جدا ً .
إنه ممتع بحد ذاته , لكني أعتقد , أن شخصيتنا ,
على الرغم من اهتمامه بالفن , لكنه جميلا جدا ً .
ليس ينبغي دوما ً أن يكون بطلنا
في أماكن معمارية مبدعة .
انتظر , يمكننا استيقاف ذلك الكاهن .
هو يعلم أكثر منا .
زخارف ليشي المذهلة .
لأنه من السهل العمل على الحجر المحلي .
أنه حجر لين .
أنه لين بحيث أن امكانية العمل عليه أسهل .
كما أنه مقاوم جدا ً أيضا ً .
كما ترون .
يمكنني أن أضيف أيضا ً ذلك الذي تحت الكاثدرالية .
حيث المصلى الأثري والكنيسة الأثرية .
هناك 48 من الأعمدة .
لكنها جميعا ً بذات التناظر .
أترون كل هذه الأعمدة المستقيمة .
نعم .
هناك كاهن جيد سيمكنه أن يشرح لكم كل شيء .
حسنا ً .
لتلك الفسيفساء على الأرضية قيمة رمزية .
تعود لتاريخ ما قبل دانتي أيضا ً .
لقد كان هنا ثقافة أدبية قبل دانتي حتى .
كل الثقافات المختلفة ,
هندية , فارسية , مصرية ,
الرافدين , اسكندنافية , هيلنستية ,
أفلاطونية وبيزنطية , انجيلية ,
وتراث بريتاني على هذه الشجرة .
وفي كل الثقافات هناك شيئا ً من الحقيقة .
ولإغناء أنفسهم والاخلاص لمعتقداتهم السياسية والدينية ,
أخذ البشر ما احتاجوه من الثقافات الأخرى .
بطريقة منفتحة .
هذا المفهوم أعيد تأكيده ثانية عبر المجمع الفاتيكاني الثاني .
نحن كنا نعيشه أصلا ً .
إنه المفهوم الانجيلي .
لذا باحترام هذه الثقافات ,
اليوم يمكننا أن نحاور كل تلك الثقافات .
بدون أية عقبات أو إيديولوجيات .
أنا سعيد حقا ً أن أمنا العذراء ستكون في الفلم .
هل ستكون في الفيلم .
لأنه جميل حقا ً . جميل جدا ً .
إني قلق قليلا ً
عندما رأيت تلك النسخ الممنتجة .
انظر إلى كل هذا الأحمر , إنه ليس هناك .
تبدو الجدران وكأنها تتجهز لأكل (للتشبع) الطلاء .
هناك الكثير جدا ً من الغبار .
وهناك أيضا ً ذلك الأزرق والأبيض في المهد , إنه لا يصدق .
هنا لا شيء .
لذا فإني لا أؤمن باعادة انتاج ( ترميم) اللوحة ,
لا أؤمن بترجمة الشعر .
الفن غيور جدا ً .
جدا ً جدا ً .
عليك أن تتأملها في المنزل .
بعض الشبان أرسلوا بعض التساؤلات .
استمع إليها .
إذا ما استطعت أن تخاطب مخرجي هذه الأيام وأولئك الذين مضوا ...!
لأي من الأسباب ستشكر كل منهم ؟
بم َ تشعر أنهم قدموه لك ?
اولا ً وقبل كل شيء , يتوجب علي أن أعيد تجميع , كلا ليس تجميع , فأنا دائم التذكر .
المبدع دوفشنكو ( ألكسندر بتروفيتش دوفشنكو : كاتب ومنتج أفلام سوفيتي 1894-1956 أوكراني الأصل ),
ألكسندر دوفشنكو , "الأرض" لدوفشنكو .
الفيلم الصامت .
المخرج الأبرز .
في عصر السينما الصامتة , لقد صنع معجزات, برأيي .
السينما الشعرية .
سأوجز في الإجابة هذا السؤال .
من ... بعدها بريسسون (روبرت بريسسون : منتج أفلام فرنسي 1901-1999 أفلامه روحانية صوفية).
روبرت بريسسون .
لطالما أذهلني بريسسون وأثر بي بزاهديه (فيلم الزاهدون) .
يبدو لي أنه كان المخرج الوحيد في العالم
الذي أنجز البساطة في السينما على الاطلاق .
كما هي منجزة في الموسيقى لدى باخ , وفي الفن لدى لينواردو ...
فعلها تولستوي ككاتب .
بالنسبة لي , تولستوي , هل تعلم ذلك?!
وبسبب من ذلك , كان تولستوي بالنسبة لي على الدوام مثالا ً على البساطة المبدعة .
الزاهدون ...
أنتونيوني بدون شك .
لأن أنتونيوني قد ترك بصمة قوية فيي ّ
بأفلامه , وخصوصا ً مع المغامرين .
وبمناسبة أنك من كتب السيناريو .
نعم , أنت ساعدت وكتبت السيناريو .
لقد وجدت الفيلم مثير للاهتمام .
لقد اغتنيت حقا ً حين مشاهدة هذا الفيلم , ذلك الحدث ,
إن معنى الحدث السينمائي هو إلى حد ٍ ما مشروط .
هي عمليا ً تلك "اللاحدثية" التي تجري في أفلامه .
وهذا هو معنى الحدث في أفلام أنتونيوني .
إنه بالضبط أكثر ما يعجبني بأفلام أنتونيوني تلك .
أحب فيليني للطفه ومحبته للناس .
لأجل , دعني أقول , بساطته
وترنمه العميق .
- إذا ما أحببت أن تعرف -
ليس بشعبويته , وإنما لإنسانيته - إلى حد ٍ ما -
أقدره بشكل هائل . تكلفه , زخمه , جماله ...
إن فيلمه " حكايا القمر الشاحب " مذهل ٌ في بساطته .
رشاقته وفخامته - معا ً - الرائعتين
في الصورة والأداء .
أتذكر فيغو برقته ودماثته .
المخرج الفرنسي ,
الذي , هو برأيي عراب السينما الفرنسية الحديثة .
أولا ً , الموجة الجديدة , ومن بعدها ما ألقته هذه الموجة على الشاطئ .
ما غادرته تلك الموجة .
كانت كأن ...
فيغو كان قد وجد الفيلم الفرنسي , ولم يتمكن أحد من الذهاب أبعد منه .
زمن بعد , فإني أذكر دائما ً بمسرة وامتنان عظيمين
أفلام سيرجي بارادزجانو التي أحبها كثيرا ً ( مخرج وممثل سوفيتي أرمني 1924-1990 ساهم في السينما الأكرانية والأرمنية والجورجية ) .
طريقة تفكيره الغنية بالمفارقات والشاعرية .
مقدرته على حب الجمال ,
مهارته في أن يكون حرا ً بالكامل في ابداعه الخاص .
أين بالإمكان رؤية كل تلك الأزهار القلبية/الكوبية ? (فصيلة من النباتات تدعى كوب الماء )
هل تتذكر ?
كلا, لا أتذكر .
رافيلو , رافيلو . أعتقد أنها كانت في ذلك الدير .
تذكرت عِبَر برغمان ,
أفلامه التي أعشقها كثيرا ً
وهي التي أشاهدها مجددا ً ومجددا ً كل الوقت بدأت بعمل فيلما ً جديدا ً خاصا ً بي .
هذه الفيلا , هل تم بناؤها وفقا ً لرغبة الأميرة الروسية ?
كلا , إنها ليست كذلك .
وإنما وفقا ً لرغبة آل بوربون حكام نابولي والصقيليتان (1816 فرديناندو الأول حكم بعد نابليون المملكة الجنوبية).
لكن بالاتفاق مع الأميرة الروسية .
غدت هي المالكة .
نعم , أتت الأميرة الروسية إلى هذه الفيلا مرة .
منحت كهدية للأميرة ماريا فيلبيريتا دي سافيو ,
التي باعتها بدورها لكورشكوف .
وللدقة . للأميرة إيلينا كورشكوفا .
أخبره , أرجوك .
- هل اقتنعت ? - نعم .
أريد أن أسألك سؤالا ً .
لقد جئنا هنا لشيء ٍ غريب تماما ً حصل معي .
لسبع أو ثمان سنوات مضت , أخبرني أحدهم عن أرضية .
لقد جننت وتمنيت لو أني قدت به بجنون
في محاولة رؤية تلك الأرضية .
كانت بيضاء , من صنع بالليزي , مع بعض الزهرات ذات التويجات .
نعم , هذا صحيح .
ومن بنى ذلك ? لقد كانت الأميرة .
نعم , تلك الأرضية هي في الفيلا .
لقد صممت لهذه الفيلا من قبل الرسام فيليبو بالليزي .
عام 1888 على ما أعتقد .
وهي متفردة .
في الحقيقة , هي ضخمة بطول 15 متر تقريبا ً .
بأزهار التويجات المنتشرة في كل مكان , أزهار وأوراق .
في ذكرى الكونتيسة البرتغالية .
كلا , آسف .
إنه ذات الشيء .
كلا , لم تكن برتغالية , أسف , لقد كانت مجرية .
لقد أخطأت .
نعم , بعمر الثامنة عشر .
كونتيسة هنغارية ,
والتي سقط الأمير البوربوني في حبها بشدة .
ومن بعدها , توفيت الكونتيسة وفيما يبدو فإن الأمير قد فقد عقله .
ورمى كل شيء كانت الكونتيسة قد لمسته في البحر .
قُل لأندريه أن ما أخبرته به هو الحقيقة .
نحن قريبون من الفيلا والمالك الحالي لن يدعنا نرى الأرضية .
لكن الأرضية هناك .
ليس صحيحا ً أن المالك الحالي لن يدعكم تشاهدون الأرضية .
لسوء الحظ , فإن المالك ليس في سورينتو في هذه اللحظة .
لذا , لن نتمكن من الدخول
إلى القاعة حيث توجد الأرضية .
حسنا ً , لكننا بقينا على اتصال معها لأربعة أيام .
نعم هذا محزنا ً ...
حسنا ً , إنه سوء حظ .
تلقيت اتصالا ً في الساعة 09.15 صباحا ً .
لم أملك الوقت لأتحدث معها وأسألها كي تلغي ارتباطاتها .
أنا على ما يرام , فقط أردت أن أثبت له أن الأرضية هي في الحقيقة هناك .
لأننا ذهبنا لرؤية الخبز ولم نجده .
- أنت زينت كل أشياء الخبز . - أنت زينت كل أشياء الخبز .
ليس صحيحا ً . ليس صحيحا ً .
هذا ليس مهما ً .
في هذه اللحظة , المالك لا يقطن هنا .
يمكنني أن أدعكم تصورون الأرضية في الشرفة .
حيث يوجد لوحة لذكرى حفلة أقيمت هنا
في ستاد دي برنسيبي . الراقصة المشهورة جوليا سيدوفا كانت ضيفة ,
أعظم راقصة باليه في مسرح سانت بتروسبورغ العالمي .
الآن أنه سوف يرينا أرضية أخرى في الشرفة ,
سويت في ذكرى الراقصة جوليا سيدوفا ,
راقصة الباليه العظيمة في مسرح سانت بتروسبورغ العالمي
لأدائها هنا ...
في ذكرى قصة شاعرية . طلبت اميرة كورشكوف
من بالليزي رسم تلك الأرضية بزهرات التويجات .
في ذكرى قصة شاعرية . طلبت اميرة كورشكوف
من بالليزي رسم تلك الأرضية بزهرات التويجات ..
- يا لها من قصة رومانسية , إنها ساحرة . - عاطفية .
- نعم , إنها قصة شاعرية ورومانسية .. - لطيفة جدا ً .
أعجبت بأفكار الرسم لدى بالليزي
لقد سوى تلك الأرضية البيضاء بالتويجات هنا وهناك .
لقد بدوا وكأنهم منثورين من النافذة .
كما لو أن تلك الوريقات ألقيت من نافذة ...
لدي صفحة لهذه الأرضية
صورت في مجلة مختصة بالفن .
قدمت على أنها الأرضية الأكثر فرادة .
حسنا ً دعنا نرى تلك الصفحة .
فلنر َ تلك الصفحة .
ولكن ماذا بوسعي أن أفعل حيال سورنتو ?
لقد أعجبتني , لقد أخبروني عن أرضية بيضاء استثنائية ,
مع بعض التويجات المنثورة في كل مكان .
هل هو خطأي إن لم تكن هناك ?
أليس رائعا ً أن ترى شيئا ً كهذا ?
أعتقد أن بالليزي هو من صنعها .
أليس جميلا ً أن ترى شيئا ً كهذا ?
نعلم أن هناك منزلا ً مغلقا ً بأرضية كبيرة .
وتلك السيدة التي طلبت صنع كل تلك الآجرات البيضاء .
مع بتلات تويجية نثرت من حولها , ليس في نموذج منتظم .
كما لو أن الريح طرحت جانبا ً بعض وريقات زهرة .
وبالطبع , إنها ليست هناك .
أخبرني فتى ً من نابولي .
"لم تريدني أن أذهب إلى نابولي ?"
لقد فعلت ما بوسعي .
أقسم , إني لم أستطع فعل أكثر من ذلك .
إذا ما كان عليك التحدث إلى بعض المخرجين الفتية ,
ماذا ستكون توصياتك الرئيسية لهم ?
في هذه الأيام , الجميع يصنع أفلاما ً,
الكل يعتقد أن بوسعه ذلك , أترى ?
أي أحد ليس كسولا ً جدا ً ...
ليس صعبا ً تعلم كيفة لصق الفيلم , عمل الكاميرا ...
لكن النصيحة التي بوسعي التقدم بهل للمبتدئة
ألا يفصلون أعمالهم , أفلامهم ,
أشرطتهم السينمائية عن الحياة التي يحيوها .
ألا يؤسسوا لاختلافا ً بينهم وبين سينمائهم .
لأن ...
المخرج كأي فنان آخر :
الرسام , الشاعر , الموسيقي ...
وعندها فإنه مطلوبا ً منه أن يشرك ذاته الخاصة ,
إنه من الغريب أن ترى مخرجين
يتعاطون مع أعمالهم
كوضع خاص , منحوا إياه عبر القدر
وأنهم أنجزوا عملهم ببساطة بشكل يدعو للمفخرة ..
هكذا , بأن يحيوا بطريقة ما, وأفلامهم تحكي عن أشياء أخرى .
كما أني أرغب في أن أخبر المخرجين لا سيما الففنية منهم
بأن عليهم تحمل مسؤوليتهم الأخلاقية
حيال ما يقدمون أثناء انتاج أفلامهم .
هل تفهمني ؟ إنه الأهم على الاطلاق .
ثانيا ً , عليهم أن يكونوا مؤسسون فكريا ً
فالسينما هي فن معقد وهام جدا ً .
إنها تتطلب التضحية بذواتهم .
ينبغي الانتماء لها , لا أن تنتمي إلينا .
السينما تستخدم حيواتنا, والعكس بالعكس .
لذا فإني أعتقد أن الأكثر أهمية ...
أن نقدم ذواتنا قربانا ً لهذا الفن ...
هذا ما كنت أفكر فيه مؤخرا ً حيال عملي .
ما المشكلة ? يبدو نزقا ً بعض الشيء .
نحن دوما ً نسافر إلى تلك المواقع السياحية .
نذهب دائما ً إلى الأماكن السياحية .
لم أرى إلى الآن مكانا ً , حيث ...
إنني لم أشاهد حتى الآن المكان ...
...حيث يمكن لشخصياتنا أن تحيا ...
...حيث بامكان الشخصيات الحياة .
إنه محق , لكني أريته كل تلك الأماكن
لأذكيه بكل هذا الجمال الايطالي .
ومن بعد ها , فإنه بوسعه نسيانه .
بالمقابل , فإنه يسعني أن أسأله سؤالا ً.
لم يرغب روسي ٌ بالمجيء هنا لشهر ؟
لم يرغب شخص ٌ روسي ٌ بالإتيان هنا لمدة شهر ؟
أجاء إلى هنا من أجل العمل, وليس كثيرا ً من أجل السياحة .
أم من أجل التثقف .
ستكون شخصياتنا مجردين
إن لم نظهر أي شيء .
أوافق بإنه لا ينبغي أن نبالغ باظهار الجمال
لكني لا أريده أن يكون تجريديا ً.
أريد أن أجري مقارنة هنا .
في قريتي , هناك رساما ً يدعى فيديريكو موروني .
إنه جيد جدا ً .
إنه معلما ً كبير .
مرة ً , أعطى تلامذته كرة حديدية ليمسكوها
باليد اليسرى .
ومن ثم أعطاهم قلم رصاص ليمسكوه باليمنى .
وطلب منهم أن يرسموا دائرة .
رسم الأطفال الحلقة .
لكنها لم تكن دائرة مستوية .
لقد كانت دائرة مع قليلا ً من الحجم ( بعدا ً ثالثا ً).
لقد تضمنت الوزن الخاص بالكرة في اليد الأخرى .
لذا فإني أرغب بأن أضع في يدك اليسرى قدر ما أتمكن من الانطباعات الايطالية
وعندها فإنه حين يلتقط غدا ً صورة لحقل ٍ أو لا على التعيين
فإن تلك , ستكون متضمنة لذلك الجمال .
إنّي قلق ٍ بعض الشيء كما لو أني في عطلة (العطلة تتضمن بعض قلق العمل وفي العمل شيءٌ من خلو العطلة)
لست معتادا ً على هذا الحال .
أشعر ببعض من القلق كذلك الذي يصيبني أيام العطل (كما لو يتوجب علي العمل , الشعور بقبضة الزمن )
كما أني لست معتادا ً على أخذ استراحات .
إنه من المهم جدا ً بالنسبة لي, اختبار هذا النمط من الحياة .
بالنسبة لي ,إنه من المهم جدا ً اختبار هذا النمط من الحياة .
ليس فقط جمال ايطاليا ...
ليس فقط الجمال الايطالي وإنما الفن المعماري الايطالي
لكن حتى الناس , أعمالهم .
ما يحدث في الشارع , أحاسيسهم ...
إنه محق لكن دعني أسأل سؤالا ً .
لكم من الأيام تجولنا ?
أربعة أيام .
عليك أن ترى هذه الأشياء .
أشعر كما لو أننا ارتحلنا اسبوعين .
هذه فتاة تسأل .
هل الخيال العلمي هو عالما ً نشعر بالشغف حوله ؟
أم أنه طريقة للهروب من الواقع ?
ولا واحد منهم توني , أنا لا أحب الخيال .
كما أني لا أحب عدم مواجهة الحياة .
والقصد ... أن النوعية في السينما هي دوما ً دلالية ( رمزية)
فلم تجاري , هو في المعنى السيء لهذا العالم ( اللا معنى ) " تجاري"
لست ضد الشعبوية, لكني ضد الأفلام التجارية .
ولذا فإني عندما أصنع أفلاما ً تخيلية ( روائية - تأليفية) ,
لا أتعاطى معها على أنها خيال .
كمثال , لم أجد فيلم "سولاريس/شمسيّ " فيلما ً جيدا ً , (سولاريس رواية من الخيال العلمي لستانلي ليم 1961 و الفلم لتاركوفسكي 1972)
لأني لم أتمكن من التهرب
من النوعية (الدلالية) , من تفاصيل الخيال العلمي ( الحقائق العلمية) .
لكن في "المتسللون", هذا الفيلم (المتسللون / المطاردون فيلم من انتاج تاركوفسكي 1979)
الذي اعتمد على قصة من الخيال العلمي ..
اعتقد أني تدبرت أمر التغلب على النوع
والتخلص من كل الاشارات إلى الخيال العلمي .
هذا سبب لي فرحة عارمة .
التوع هو مشكلة بالنسبة لي , لا أحيا معه .
لأنه بالنسبة لي فإن السينما هي : الفن الذي يغطي كل شيء .
المأساة , الفرح , الحزن , المرح , الحظ ...
في النهاية , هل بوسع السينما أن تعكس الحياة .
بالمقابل , فإن
الأفلام التجارية حقا ً لا تعجبني, أترى ?
بحميع الأحوال , فأنا لست مع أفلام الخيال العلمي .
وخلال انتاجي للفيلم , أضع هذا قبل كل شيء بالحسبان .
فيلما ً بدون أي نوع على الاطلاق .
لم أنت كثير الاعجاب ب "باغني فيغنوني" ?
أعتقد أنه ينبغي علينا عمل
واحدا ً من أهم المشاهد , هنا في النزل .
ربما ليس في النزل ,
لكن بديكورات, توحي كذلك
هل تذكر حين شعرت بالمرض
وذهبت للغرفة 38 لأستريح ?
لساعة من الزمن .
تلك الغرفة أذهلتني , ونظرا ً لأن النافذة لم تك مواجهة للشارع .
فإنني لم أرى أي منظر طبيعي , لقد كان حسنا ً, حسنا ً قليلا ً جدا ً
بضوء ٍ خافت .
لقد كان مظلما ً في الداخل , كانت العتمة دوما ً في الداخل .
لقد كان مكانا ً غامضا ً بشكل غريب جدا ً كمستشفى, ربما .
مكانا ً حيث يستطيع المرء فقط أن يشعر بالسوء .
لم يكن هناك هواء ً كفاية ...
أعتقد أنه ينبغي انتاج مشهدا ً هنا , في هذه الغرفة
حول أحد الشخصيات , في لحظة أزمة ...
هذا ما أفكر به ...
ليس فقط أني أحببت عذع الغرفة ,
وأيضا ً بركة السباحة بالطبع ,
البركة حيث
يتصاعد البخار في الصباح ...
جوا ً من الغموض, الحزن والوحدة ...
أعتقد أنه في الخريف المتأخر , سيكون جميلا ً جدا ً .
أن الأكثر أهمية , أوافقك ,
المشهد الأكثر أهمية في فيلمنا المقبل .
لا أعتقد أنه ينبغي أن نثير الاهتمام ولو قليلا ً بالفن .
ولو أن الشخصيات تهتم به .
أعتقد أن الأكثر أهمية أن ندفع بالاهتمام إلى الرحلة .
التي تقوم بها الشخصيات في دخيلتهم, ذلك هو الأكثر أهمية .
وبرأيي, فإن هذا هو المكان المناسب لذلك ...
هل تطبخ طعامك الخاص ?
نعم, كل الأوقات .
- كل صباح ? - نعم .
أنت جيد .
وأي وقت تذهب للنوم ?
في المساء , بين العاشرة والعاشرة والنصف .
وفي أي وقت تستيقظ صباحا ً ؟
في الرابعة والنصف باكرا ً .
- أأنت هو من يقرع الأجراس ? - نعم .
- في منتصف النهار ? - في منتصف النهار .
وماذا طبخت اليوم ?
حسنا ً , لا أعلم حتى الآن .
أنت لا تعلم ?
اسمع, أنت الآن ذاهب باتجاه الكنيسة .
بامكانك الذهاب مباشرة إلى الكنيسة, وداعا ً .
مباشرة ً, عبر الطريق .
ما الأفلام التي لم تنوي انتاجها على الاطلاق ?
لقد كان هناك بعض النوايا الأخرى
التي لم أتمكن من تحقيقها .
أعتقد أن كل مخرج لديه دوما ً بعض الخطط
والتي لا تتحقق, لأسباب عديدة .
أعتقد أن جزءا ً من عمل المخرج امتلاك تلك الأفكار
التي لا يمكنه تحقيقها .
لدي ذلك المشهد, الذي أحبه كثيرا ً.
ربما ذات يوم سأنتج فيلما ً حزينا ً ...
حول رجلا ً ترك زوجته في الحريق
فقط لأنها لم تخبره الحقيقة, لأنها تكذب .
ليست الأكاذيب قضايا هامة, أترى ?
هو يحبها كثيرا ً, وهي كذلك .
أنها امرأة رائعة, لقد أحبوا بعضهم,
وكانت بينهم علاقة رائعة .
لكنها جمّلت الأمور .
خرجت ومن ثم عادت, سألها : أين كنت ِ?
أجابت : أنها كانت تزور صديقا ً.
لكنه يعلم أنها لم تكُ في مزل صديقها,
كانت في مكان آخر, دعنا نقول في دار ٍ للسينما .
لم يفهم لم َ تكذب .
أعتقد أنها هي الأخرى لا تعلم .
ربما بسبب ٍ من غريزة البقاء .
تناضل ضد نفسها
لكنها لا تتمكن من اقناع نفسها بألا تكذب .
في النهاية يقيدها إلى شجرة ويشعل بها النار , كجوان "القوس" (بطلة وقائدة عسكرية ألهمت برؤيا دينية لتنظيم المقاومة الفرنسية ضد الانكليز إتهمت بعد ذلك بالهرطقة وإحرقت" لقبها القوس" )
تعجبني هذه الفكرة كثيرا ً, لكني لم أنتج فيلما ً حزينا ً.
الأكثر حزنا ً , هو مشهد كتبته مع صديق لي
حول أحدهم ...
كان يبحث عن المكان الذي دفنت فيه أمه .
ولم يعرف بالضبط أين كان القبر .
قاد عبر البلدة, ومعه شاهدة القبر في الصندوق,
باحثا ً عن المكان وسائلا ً الناس أين كانت قد ماتت أمه .
كي يتدبر أمر الشاهدة .
لم يتمكن من تدبر ذلك, وأرخى السبيل للشاهدة
في أول مقبرة قرية صادفها .
وتذكر أنها ...
وقبل عام من وفاتها,
جاءت لرؤيته في روما .
لم يكن يقطن هناك, كان يقطن في منطقة باريولي .
جاءت فقط ليوم واحد .
ونحو المساء أخبرته أن :
"المساء قد حل َّ ".
لم تكن تقصد نهاية اليوم .
كانت تلمّح على الأغلب لنهاية حياتها .
وها قد حل ًّ المساء بالنسبة لنا أيضا ً .
لأجل هذا اللقاء الرائع سوية ً .
أخبرني بشيء .
حالما يتسنّى لك زيارة موسكو, ما الذي سترغب بعمله ?
سأحاول الذهاب إلى القرية فورا ً , أفتقد إلى القرية .
إبتعنا لاريسا وأنا بيتا ً هناك .
لنقضي معظم وقتنا,
لكن للأسف, فإن ذلك لا يتحقق .
لحوالي نصف السنة, تقريبا ً ثمانية أشهر .
كانت المرة الأولى التي لم أحيا مثلها في القرية .
دون المغادرة أبدا ً .
لقد شاهدت الدورة الكاملة لتلك الحياة .
لقد كنت مذهولا ً, شاهدت أنه في ذات المكان الطبيعة ...
كنت في عجلة ٍ في البدء,
ظننت أنني كنت أفتقد بعض الأشياء المهمة في موسكو,
بحيث أن ّ علي َّ الذهاب لألتقطهم مع أحدٍ ما .
والآن أعيش على هذه الأرض .
هناك الكثير من الحقول الجميلة حول قريتنا , حقولا ً كثيرة .
والكثير من الأراضي الجميلة, خصوصا ً حين تُزرع .
وعندما تزهر الحنطة, الكثير من الزهور البيضاء .
وفي العتمة تبدو كالضباب فوق الأرض .
من الصعب أن تحدد فيما إذا كانت ضبابا ً أم زهور .
مشهدا ً لجد جميل .
تربة ً جميلة . التربة الرطبة كالبنفسج .
التربة الجافة تصدر ضجة حين تسير فوقها .
تذكرني بالتربة التي رأيناها في توسكاني في رحلتنا , هل تذكر?
لكنها أيضا ً جميلة في رومانيا "شمال ايطاليا".
إلى أن بلغت الثانية والثلاثين , عشت في البلاد .
كانت جميلة أنما ذهبت .
كانت الأرض جميلة, لأنها ذات التربة هنا ,
في روسيا وفي كل مكان .
لقد كتبت قصيدة .
لكن أولا ً, سأقرأها بالإيطالية لأنه بغير ذلك ربما لن تفهم الكثير .
الثيران
قل للثيران أن تذهب بعيدا ً
ما كانوا قد صنعوه, قد صنعوه .
أندريه !
ليس عليك أن تخبرني فيما إذا أحببت منزلي أم لا .
نعم, لقد احببته بعض الشيء .
نعم, لكني أكيد في أنك ستغبره حين تعود لروسيا .
كلا .
أحبه كما هو .
أوه, نجامل بعض كما المومسات .
هلا ّ قرأت لي القصيدة باللهجة المحلية .
مرة أخرى .
أي واحدة ?
تلك التي تحكي عن المعطف .
آه, تلك التي قرأتها لك في الصباح .
لا أدري ما هو المنزل
هل هو معطف ?
أم مظلة إن هي أمطرت ?
لقد ملأته بالقوارير, والخرق والبطات الخشبية .
بالستائروالمراوح
إنه ليبدو وكأنني لا أرغب بمغادرته
إذا ً إنه قفص
كيفما ولدت تلك الانطباعات
حتى وطير ٌ مثلك , متشح ٌ بالثلج
لكن ما أخبرنا بعضنا به
متوهجا ً جدا ً درجة العجز عن الاحتفاظ به
(ملاحظة: الفيلم الذي حكى عنه تاركوفسكي والذي يرغب بانتاجه هو فيلم الحنين 1983 صورت مشاهد منه في ذلك النزل )
"الارتحال عبر الزمن 1982" لأندريه تاركوفسكي
مع تحيات حيدروف BestOfYouth_Mathaio@hotmail.com